Difference between revisions of "Talk:DE/Dokumentation/Calc-Tutorial"

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Ich hab die Seite erst mal unter die [[:Template:CCBY|CC-BY]] gestellt, weil das am einfachsten geht. Die Lizenzfrage sollte aber möglichst schnell endgültig geklärt werden. Am besten wäre wohl Tripel-Lizenz (CC-BY+PDL+GPL) [[DE/Dokumentation/OOo 2.x/Handbücher/Writer-Handbuch/Copyright|wie beim Writer-Handbuch]], damit das Ergebnis hinterher problemlos unter allen 3 Lizenzen weiterverwendet werden kann. Wer dagegen ist, bitte JETZT protestieren, nicht erst wenn schon zig Leute die Seite bearbeitet haben ;-)  [[User:Nnino|-nino]] 23:05, 21 October 2009 (UTC)
 
Ich hab die Seite erst mal unter die [[:Template:CCBY|CC-BY]] gestellt, weil das am einfachsten geht. Die Lizenzfrage sollte aber möglichst schnell endgültig geklärt werden. Am besten wäre wohl Tripel-Lizenz (CC-BY+PDL+GPL) [[DE/Dokumentation/OOo 2.x/Handbücher/Writer-Handbuch/Copyright|wie beim Writer-Handbuch]], damit das Ergebnis hinterher problemlos unter allen 3 Lizenzen weiterverwendet werden kann. Wer dagegen ist, bitte JETZT protestieren, nicht erst wenn schon zig Leute die Seite bearbeitet haben ;-)  [[User:Nnino|-nino]] 23:05, 21 October 2009 (UTC)
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Für Leute, die '''alle ihre Wiki-Beiträge''' auf einen Streich lizenzieren wollen, gibt es [[Authors_licensing_declaration|diese Seite]]. Wer diese nützlich findet, kann Autoren ermuntern, sich hier einzutragen.
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[[User:FriedrichStrohmaier|FriedrichStrohmaier]] 12:20, 22 October 2009 (UTC)
  
 
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Wozu wird ein Tabellenkalkulationsprogramm hauptsächlich benutzt? Ich komme beruflich viel in Firmen und Büros herum, wo meistens MS Excel zum Einsatz kommt. Aber das gilt für OOo Calc natürlich genauso. Die weniger häufige Anwendung ist klassische Tabellenkalkulation!
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Wozu wird ein Tabellenkalkulationsprogramm hauptsächlich benutzt? Ich komme beruflich viel in Firmen und Büros herum, wo meistens MS Excel zum Einsatz kommt. Aber es gilt für OOo Calc natürlich genauso: Die weniger häufige Anwendung ist klassische Tabellenkalkulation!
  
 
Die in der Praxis häufiger zu beobachtende Anwendung von Tabellenkalkulationsprogrammen liegt in der Speicherung und Verarbeitung von listenförmig vorliegenden Daten. Für das Führen einer Liste bietet sich eine Calc- oder Excel-Tabelle an, denn die Dokumentstruktur besteht bereits von Haus aus in Form von Zeilen und Spalten.
 
Die in der Praxis häufiger zu beobachtende Anwendung von Tabellenkalkulationsprogrammen liegt in der Speicherung und Verarbeitung von listenförmig vorliegenden Daten. Für das Führen einer Liste bietet sich eine Calc- oder Excel-Tabelle an, denn die Dokumentstruktur besteht bereits von Haus aus in Form von Zeilen und Spalten.
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Dazu gehören:
 
Dazu gehören:
* Das Navigieren und Anzeigen in größeren Listen
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* Das Navigieren in größeren Listen
 
* Das Sortieren von Listen (Achtung viele Neuerungen/Verbesserungen in OOo 3.1.1)
 
* Das Sortieren von Listen (Achtung viele Neuerungen/Verbesserungen in OOo 3.1.1)
 
* Das Anzeigen (Filtern) einer gezielten Auswahl von Zeilen aus einer größeren Liste
 
* Das Anzeigen (Filtern) einer gezielten Auswahl von Zeilen aus einer größeren Liste
 
* Das Erstellen flexibler Kreuztabellen (Pivot-Tabellen) mit dem Datenpiloten
 
* Das Erstellen flexibler Kreuztabellen (Pivot-Tabellen) mit dem Datenpiloten
  
In meinen Einführungskursen beispielsweise, stelle ich einfache Beispiele zu diesen Punkten noch am ersten Vormittag vor. Für die Teilnehmer ist das unerwartet, aber sie nehmen es immer begeistert und dankbar an. Es trifft ihren Bedarf. Und es motiviert sie, weil sie schnell zu Erfolgserlebnissen kommen.  
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In meinen Einführungskursen beispielsweise, stelle ich einfache Beispiele zu diesen Punkten noch am ersten Vormittag vor. Für die Teilnehmer ist das unerwartet, aber sie nehmen es immer begeistert und dankbar an. Es trifft ihren Bedarf. Und es motiviert sie, weil sie schnell zu Erfolgserlebnissen kommen.
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Ich habe vor längerer Zeit ein Heft "Listenverarbeitung mit OOo Calc" [http://www.stefan-weigel.de/ooo/OOoListen.pdf PDF] erstellt. Ich müsste es mal überarbeiten, weil sich bei Calc insbesondere zum Sortieren vieles verbessert und vereinfacht hat.
  
 
Diese Hilfen zum Umgang mit Listen braucht die von mir beobachtete Mehrheit der Calc-Anwender dringender, als beispielsweise
 
Diese Hilfen zum Umgang mit Listen braucht die von mir beobachtete Mehrheit der Calc-Anwender dringender, als beispielsweise
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Das sind natürlich auch bedeutsame Themen. Sie sind aber nicht etwa als "Grundwissen" erforderlich um mit Listen umzugehen.
 
Das sind natürlich auch bedeutsame Themen. Sie sind aber nicht etwa als "Grundwissen" erforderlich um mit Listen umzugehen.
  
Ich habe vor längerer Zeit ein Heft "Listenverarbeitung mit OOo Calc" [http://www.stefan-weigel.de/ooo/OOoListen.pdf PDF] erstellt. Ich müsste es mal überarbeiten, weil sich bei Calc insbesondere zum Sortieren vieles verbessert und vereinfacht hat.
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Ich finde, dass einige Themen durchaus in beiden Tutorials (Beginners und Advanced) vorkommen können oder müssen. So sollten beispielsweise die Anfänger einfache Beispiele zum Sortieren und zum AutoFilter sehen, die mit wenigen Sätzen und wenigen Screenschots erläutert sind und die schon mal 80 Prozent der Anwendungsfälle in der Praxis abdecken. Für die restlichen 20 Prozent der Anwendungsfälle, die aber viel, viel mehr Details und Erklärungen brauchen, gibt es dann entsprechende Kapitel im Teil für die Fortgeschrittenen.
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[[User:Stefanw|Stefan Weigel]] 06:48, 22 October 2009 (UTC)
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: Hallo Stefan, das ist prima, dass du das hier so ausführlich darlegst. Ich bin da doch eher Mathematiker und benutze die Tabellenkalkulation tatsächlich zum Rechnen. Ich werde versuchen, die Listen mit aufzunehmen. [[User:Regina|Regina]] 12:36, 22 October 2009 (UTC)
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* Eventuell könnte der [http://documentation.openoffice.org/conceptualguide/index.html OOo Conceptual Guide] von R. Gabriel Hurley interessant sein

Latest revision as of 11:06, 13 November 2009

Bitte hier Kommentare möglichst mit Namen kennzeichnen, damit man gezielt antworten kann. Diskutiert wird auch in der deutschen Dev-Liste [E-Mail|Archiv|Gmane]

Achtung: Der Keim wurde von Regina gelegt, ich hab nur die erste Wikifizierung davon vorgenommen. Dies nur zur Klarstellung -nino 23:36, 21 October 2009 (UTC)

Lizenzfrage

Ich hab die Seite erst mal unter die CC-BY gestellt, weil das am einfachsten geht. Die Lizenzfrage sollte aber möglichst schnell endgültig geklärt werden. Am besten wäre wohl Tripel-Lizenz (CC-BY+PDL+GPL) wie beim Writer-Handbuch, damit das Ergebnis hinterher problemlos unter allen 3 Lizenzen weiterverwendet werden kann. Wer dagegen ist, bitte JETZT protestieren, nicht erst wenn schon zig Leute die Seite bearbeitet haben ;-) -nino 23:05, 21 October 2009 (UTC)

Für Leute, die alle ihre Wiki-Beiträge auf einen Streich lizenzieren wollen, gibt es diese Seite. Wer diese nützlich findet, kann Autoren ermuntern, sich hier einzutragen.

FriedrichStrohmaier 12:20, 22 October 2009 (UTC)

Einordnung von Themen

Wozu wird ein Tabellenkalkulationsprogramm hauptsächlich benutzt? Ich komme beruflich viel in Firmen und Büros herum, wo meistens MS Excel zum Einsatz kommt. Aber es gilt für OOo Calc natürlich genauso: Die weniger häufige Anwendung ist klassische Tabellenkalkulation!

Die in der Praxis häufiger zu beobachtende Anwendung von Tabellenkalkulationsprogrammen liegt in der Speicherung und Verarbeitung von listenförmig vorliegenden Daten. Für das Führen einer Liste bietet sich eine Calc- oder Excel-Tabelle an, denn die Dokumentstruktur besteht bereits von Haus aus in Form von Zeilen und Spalten.

So erfassen Anwender aus den unterschiedlichsten Bereichen ihre Listen mit Hilfe eines Tabellenkalkulationsprogramms, z. B.: Umsatzlisten, Bestandslisten, Inventurlisten, Mitarbeiterlisten, Gleitzeitlisten, Fahrzeuglisten, Kundenlisten, Lieferantenlisten, Schülerlisten, Notenlisten.

Die Programme bieten eine Reihe von leicht zu bedienenden und sehr leistungsfähigen Funktionen, die die Listenverarbeitung unterstützen. Erstaunlich ist die ebenfalls in der Praxis zu beobachtende Tatsache, dass diese Funktionen in Einführungskursen und Büchern nur stiefmütterlich behandelt werden und dass oft auch erfahrene Anwender die Möglichkeiten nicht kennen. Dabei bedarf es keiner besonderen Vorkenntnisse, um die Themen zu erlernen.

Unser Ziel sollte es sein, diese Lücke zu schließen und dem Calc-Einsteiger viel mühselige Arbeit zu ersparen. Wir sollten die Themen, an den Anfang stellen, die den Anwender in seiner täglichen Arbeit viel Nutzen bringen und dabei wenige oder keine Vorkenntnisse erfordern.

Dazu gehören:

  • Das Navigieren in größeren Listen
  • Das Sortieren von Listen (Achtung viele Neuerungen/Verbesserungen in OOo 3.1.1)
  • Das Anzeigen (Filtern) einer gezielten Auswahl von Zeilen aus einer größeren Liste
  • Das Erstellen flexibler Kreuztabellen (Pivot-Tabellen) mit dem Datenpiloten

In meinen Einführungskursen beispielsweise, stelle ich einfache Beispiele zu diesen Punkten noch am ersten Vormittag vor. Für die Teilnehmer ist das unerwartet, aber sie nehmen es immer begeistert und dankbar an. Es trifft ihren Bedarf. Und es motiviert sie, weil sie schnell zu Erfolgserlebnissen kommen.

Ich habe vor längerer Zeit ein Heft "Listenverarbeitung mit OOo Calc" PDF erstellt. Ich müsste es mal überarbeiten, weil sich bei Calc insbesondere zum Sortieren vieles verbessert und vereinfacht hat.

Diese Hilfen zum Umgang mit Listen braucht die von mir beobachtete Mehrheit der Calc-Anwender dringender, als beispielsweise

  • Berechnungen mit Formeln
  • Diagramme
  • Formatvorlagen
  • Relative/absolute Bezüge
  • ...

Das sind natürlich auch bedeutsame Themen. Sie sind aber nicht etwa als "Grundwissen" erforderlich um mit Listen umzugehen.

Ich finde, dass einige Themen durchaus in beiden Tutorials (Beginners und Advanced) vorkommen können oder müssen. So sollten beispielsweise die Anfänger einfache Beispiele zum Sortieren und zum AutoFilter sehen, die mit wenigen Sätzen und wenigen Screenschots erläutert sind und die schon mal 80 Prozent der Anwendungsfälle in der Praxis abdecken. Für die restlichen 20 Prozent der Anwendungsfälle, die aber viel, viel mehr Details und Erklärungen brauchen, gibt es dann entsprechende Kapitel im Teil für die Fortgeschrittenen.

Stefan Weigel 06:48, 22 October 2009 (UTC)

Hallo Stefan, das ist prima, dass du das hier so ausführlich darlegst. Ich bin da doch eher Mathematiker und benutze die Tabellenkalkulation tatsächlich zum Rechnen. Ich werde versuchen, die Listen mit aufzunehmen. Regina 12:36, 22 October 2009 (UTC)

Materialsammlung

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